Информация
Ник: 𝖴𝗇𝖿𝖺𝗄𝖾𝖽
Дней: 4
Максимум дней: 6
Срывов: 15
Позиция в рейтинге: 109
Регистрация: 23.07.2026 17:43
Награды
Павший
| Октябрь | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
| - | - | - | 1 | 2 | 3 | 4 |
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | - |
| - | - | - | - | - | - | - |
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
CID_49 (41 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
Козодой (1 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
LFLF (4 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
Dofamin (5 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
Усташ (2 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
Pixel (24 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
AgainstTheSystem2204 (33 дн.) оставил запись в треде НОФАП-ВОЙНА РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЗДЕСЬ.
мистер фонк (2 дн.) оставил запись в дневнике.
steamandboolshit (0 дн.) оставил запись в дневнике.
Христианин (1 дн.) оставил запись в дневнике.
14.10.2026 06:45
14.10.2026 06:45
Я снова с вами. Удалил аккаунт, я был Штурмовик.
Либидо упало с числа 7-8. Точнее не упало. Тело на уровне инстинкта не возбуждается на порно и хентай.
Такое за 4 года впервые, ведь начал практиковать воздержание (хоть и неудачное) с 2022 года.
Нопорн срывал как раз 9 числа, так как хотел сорваться мысленно, так как стало очень скучно.
Тело же просто не хотело. Можно было бы пересилить и сорваться, но в этот раз я не стал это делать. И пошел стрик.
Первый раз такое, что мне даже держать себя под контролем не надо. При этом утром снизу все работает.
К моему удивлению, наконец поняв это чувство освобождения, я чувствую только скуку, гнев, и легкую апатию от того, что другие, адекватные варианты времяпровождения меня не штырят.
В играх я скучаю. С людьми контактировать не хочу, к ним в последнее время у меня нарастающее омерзение.
Зато есть объективно полезные моменты, которые мне лично не особо важны, так как не приносят удовольствия - я стал продуктивнее, так как выполнение задач носят прикладной характер. Но опять же, удовольствия ноль. Временно вернулся, что бы закрепить основные сроки нофапа
👍 1
🙏 1
14.10.2026 07:51
14.10.2026 07:51
флэтлайн походу
добро пожаловать, снова
👍 1
14.10.2026 08:38
14.10.2026 08:38
Скорее всего флэтлейн. Только рано он как-то в этот раз.
14.10.2026 13:08
14.10.2026 13:08
короче, не ожидал что мои слова станут поводом для такого спора с коллегой, но у меня такое не раз было
порно перестает доставлять удовольствие (каким-то образом само, просто надоедает в моменте). привычная анестезия не работает, самый простой источник удовольствий выключен, все остальное естественно тоже начинает бесить
честно говоря я ни разу с таких трамплинов не выходил на нормальные сроки, всегда мне в какой-то момент становилось настолько херово, что я начинал дрочить все же, ну и минут через 15 вкатывался
но состояние знакомое, и мне кажется здоровое вполне
14.10.2026 09:48
14.10.2026 09:48
Не всё, что связано с апатией и депрессией, это флетлайн.
Сообщение изменено
14.10.2026 09:51
14.10.2026 09:51
падение эмоционального фона при повышении продуктивности и внезапной потере интереса к порно, по-моему типикал
14.10.2026 10:16
14.10.2026 10:16
Ну вообще типикал — это ангедония на серьёзных сроках (а у чела всего 4 дня). И вовсе не обязательно на флетлайне сохраняется продуктивность. Да и вообще, если честно, меня этот термин калит — он вообще ничего не привносит уникального (потому что описывает вполне конкретные состояния, которые сами по себе самодостаточны), но ещё при этом создаёт ожидания, которые провоцируют ноцебо. Ой, у меня сегодня нет настроения — ну значит всё, флетлайн! И дальше уже начинаешь настраивать себя, что это обязательно с нофапом связано (хотя, не факт), что это будет продолжаться какое-то ощутимое время (хотя, не факт).
Да и потом, чел буквально в пару предложений описал состояние — ну нельзя просто взять и решить, что с ним, исходя из этого. Знаешь, как специалисты ставят диагнозы? Они нередко не просто длительное время общаются с пациентом, наблюдая состояние в динамике, но ещё иногда друзей и родственников (с согласия пациента) подключают, чтобы иметь более полную картину. И только потом делают какой-то вывод.
Так что, нет, не факт, что это флетлайн (тем более, не скорее всего). Да и само это понятие давно пора перестать использовать — оно пережиток олдовых периодов нофапа, когда сам движ был более экспериментальным, было мало что понятно, челы двигались тупо по наитию.
14.10.2026 10:21
14.10.2026 10:21
ты так говоришь как будто флэтлайн включили в мкб-10 и я игнорирую диагностические критерии ассоциации нофапологов россии) до сих пор наш движ это 95% бросаенс
у меня обратная реакция на этот термин
для меня он значит "все в порядке, ничего не сломалось, запущен здоровый процесс, при избавлении от зависимости так и бывает, keep calm and carry on"
так что не согласен тут с тобой
Сообщение изменено
14.10.2026 10:27
14.10.2026 10:27
>до сих пор наш движ это 95% бросаенс
Ты прям вообще не материале, если реально так думаешь. Я даже не знаю, с чего начать, если честно)
>так что не согласен тут с тобой
Ничего страшного, мы с тобой часто остаёмся при своём. В действительности, обе вещи могут быть правдой — база диалектики, к слову.
14.10.2026 10:38
14.10.2026 10:38
пару лет назад искал нофап-исследования на пабмеде, там был только всякий кал продолжительностью в две недели и с n=10, да и того мало
так что да, я не в материале, как будет время — расскажи про state of the art, тут в комментах, в личке, или напиши пост, думаю многим будет ценно
14.10.2026 10:59
14.10.2026 10:59
А зачем копать тему нофапа напрямую? Нофап же — это что такое? По сути, контрмера порнозависимости, компульсивной мастурбации. По-твоему, нет данных по тому, как это формируется, какие системы мозга затрагивает, какие нейробиологические механизмы за этим стоят?
Есть же исследования и системы вознаграждения, и префронтальной коры, и нарушений контроля поведения, проведённые именно в контексте проблемного потребления порно (PPU) и компульсивного сексуального поведения (CSBD). В том числе нейровизуализационные, где обнаруживаются изменения активности и функциональных связей между отделами мозга при проблемном потреблении порно.
Ты же не будешь оценивать степень изученности никотиновой зависимости исключительно по исследованиям каких-нибудь челленджей "90 дней без сигарет"? Тут примерно та же история. Надо копать PPU, CSBD, поведенческие зависимости, нейробиологию компульсивного поведения, а не только сам нофап.
>как будет время — расскажи про state of the art, тут в комментах, в личке, или напиши пост, думаю многим будет ценно
Если будет желание. Мне как-то попадался акк чела, который постил исследования по теме. Если найду, тоже скину.
Вот, например, что сходу нашёл:
— Kühn & Gallinat (2014), JAMA Psychiatry (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24871202/) — исследование связи частоты потребления порно с особенностями стриатума и его функциональной связности с префронтальной корой.
— Междисциплинарный обзор CSBD и PPU (2026) (https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC13132360/) — обобщение современных данных о нейробиологических механизмах, диагностике и лечении.
🔥 1
14.10.2026 11:10
14.10.2026 11:10
Ах, ну и да — клиническая база тоже вполне убедительная по теме. Да, клиника — это не слепые двойные плацебо-контролируемые исследования, но это и не бросаенс.
Вот также несколько примеров, которые за пару минут нашёл:
1) https://www.mdpi.com/2076-328X/6/3/17
2) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27157029/
3) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33216012/
4) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20569778/
5) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33403533/
🔥 1
14.10.2026 11:35
14.10.2026 11:35
интересные материалы! надо покопаться, термин ppu я не использовал при поиске!
и все же
многие из этих статей посвящены механизмам того, каким именно образом порнография это плохо. это интересно, но не обязательно полезно, мы уже приняли решение и уже все равно бросаем
а вот если взять статьи именно про нофап, т е процесс борьбы с аддикцией (если не считать narrative review которое нужно целиком читать чтобы что-то сказать, у меня сейчас нет достаточного времени фокуса на это)
одна n=13 (про медитацию — применимая на практике), два исследования про терапию n=28 и n=6 (не очень применимые — терапия это дорого), ну и еще анализ дневников
ну то есть, медитация и терапия помогают бороться с аддикцией; это достаточно коммон сенс вещи, и мне не нужны n=10 исследования чтобы в них поверить)
ради интереса поискал flatline — он используется на пабмеде в основном как метафора ровной кардиограммы, в связи с мастурбацией, абстиненцией или зависимостями не упоминается ни разу, хотя феномен очень распространенный и термин очень базовый
ты привел конечно только несколько примеров, но я и раньше сам искал материалы и находил примерно то же самое. так что, насколько я могу судить, исследования в основном либо слишком теоретические/механистические, либо слишком мелкие и тривиальные. все же основная база знаний по собственно нофапу пока в науку не перешла и остается достоянием практиков (= бросаенсом)
Сообщение изменено
14.10.2026 12:15
14.10.2026 12:15
То, что ты сейчас делаешь, называется смещением критериев оценки. Сначала ты заявляешь, что "нофап — 95% бросаенс". А когда я показываю исследования (буквально первое, что нашёл по парочке запросов), они вдруг оказываются тривиальными, коммон сенс или с маленькой выборкой.
Знаешь, что тут самое забавное? При всей этой требовательности к научным данным тебе хватило пары предложений незнакомого человека, чтобы предположить у него флетлайн. Причём для тебя это ещё и признак "здорового процесса восстановления". То есть исследования тебя не убеждают, зато субъективные представления вполне годятся для объяснения чужого состояния.
И ведь именно с этого мы начали. Я прямо пишу, что во время нофапа люди могут испытывать апатию, ангедонию и прочие ебучие состояния. Я лишь ставлю под сомнение привычку автоматически связывать их с флетлайном и интерпретировать как этап восстановления. Особенно когда человек буквально пишет, что перестал получать удовольствие от жизни и испытывает нарастающее отвращение к людям. Вот поэтому меня калит этот термин: он создаёт иллюзию понимания там, где понимания нет, а заодно может провоцировать ноцебо или давать ложное успокоение.
Короче, я думаю, на этом можно закончить. Я как будто раз за разом одно и тоже разжёвываю — у меня нет ощущения, что этот разговор реально куда-то продвигается. Свою позицию я достаточно подробно аргументировал, а дальше объяснять значимость научных данных и ходить по кругу при постоянно меняющихся критериях оценки смысла не вижу.
14.10.2026 12:31
14.10.2026 12:31
нет, никакого смещения, только уточнение своей позиции) я видел похожие исследования, и все равно считаю сам процесс нофапа бросаенсом
примерно как качка с гирями, не знаю
в какие-нибудь 1920-е годы она была бросаенсом. механизмы работы мышц уже были в общих изучены, и уже было общее понимание что качать мышцы это полезно. но как именно качать чтобы добиться конкретных результатов — это намного лучше знали сами силачи, и в научные статьи это оформилось намного позже, уже после второй мировой если не ошибаюсь, хотя для моего примера это неважно
я совершенно не считаю что бросаенс это плохо, бросаенс — это наука практиков, которую потом обрабатывают серьезные ученые и получают просто саенс. нофап пока не обработали
по остальным вопросам, да, можно зафиксировать несогласие, но вот обвинения в смещении критериев оценки я решительно отрицаю
14.10.2026 12:35
14.10.2026 12:35
Если ты его отрицаешь, значит ты просто игнорируешь, что сам пишешь — перечитай ветку.
14.10.2026 12:50
14.10.2026 12:50
нет, я не игнорирую что сам пишу, это ты меня не понял, мб я плохо сформулировал
еще разок
у нас есть
1 — теория: нейробиология, психология аддикции, нефровизуализация, — это безусловно не бросаенс а наука. дескриптивная часть хороша. чтобы эта наука стала применимой на практике, нужна работа профессионалов которые напишут гайдлайны, пока эту работу никто не сделал или я об этом не знаю
2 — практическая, т.е. прескриптивная часть: вот тут наука ничего интересного предложить не может, по крайней мере не в том, что я видел. "вроде терапия помогает, но у нас тут n=15, так что требуются дальнейшие исследования, дайте грант"
а вот в бросаенсе тема практики разработана оч подробно. конечно противоречиво, конечно часть этих разработок будет потом опровергнута, но пока ничего лучше у нас нет
ты писал:
>А зачем копать тему нофапа напрямую? Нофап же — это что такое? По сути, контрмера порнозависимости, компульсивной мастурбации. По-твоему, нет данных по тому, как это формируется, какие системы мозга затрагивает, какие нейробиологические механизмы за этим стоят?
затем копать тему нофапа напрямую, что это нофап форум, у нас есть задача и мы ее решаем
что больше нас приблизит к решению этой задачи, несколько хороших исследований по нейровизуализации или шапка полторашки с двача? по-моему, второе
14.10.2026 12:56
14.10.2026 12:56
Вот об этом и речь. Ты каждый раз по-новому объясняешь, что именно имел в виду, и в итоге оказывается, что это я тебя неправильно понял. Хотя я отвечаю на то, что ты сам написал, а не на то, что ты решил уточнить спустя несколько сообщений.
Если честно, я уже устал от такого формата общения. Давай на этом закончим. Может, в другой раз продолжим. У меня сейчас много работы, и я и так потратил достаточно времени на то, чтобы несколько раз разжёвывать одни и те же аргументы.
14.10.2026 13:10
14.10.2026 13:10
конечно я по-новому объясняю, раз ты меня в прошлый раз неправильно понял) я допускаю что плохо умею объяснять, но ни в какой момент я не смещал намеренно критерии оценки
давай закончим, да
14.10.2026 13:26
14.10.2026 13:26
А при чём тут вообще намеренно? Я разве где-то утверждал, что ты сознательно этим занимаешься? Смещение критериев оценки не обязательно предполагает какой-то умысел.
Ты сначала обосновывал "95% бросаенс" отсутствием нормальных исследований. Когда я их привёл, они оказались недостаточно хорошим. А потом выяснилось, что речь вообще исключительно о практических рекомендациях для самостоятельного нофапа.
Ты можешь сколько угодно называть это уточнением позиции, но от этого не меняется последовательность твоей аргументации. Я каждый раз отвечал на то, что ты написал, а не на то, что ты подразумевал, но почему-то не сформулировал.
И если ты сам допускаешь, что плохо объяснил свою мысль, то странно каждый раз сводить всё к тому, что это я тебя неправильно понял. Я в будущем буду дважды думать, прежде чем впрягаться с тобой в диалог, раз ты настолько не отсекаешь, что пишешь.
14.10.2026 13:36
14.10.2026 13:36
если ты считаешь что 100% мискомьюникейшена — моя вина, а твоей вины 0%, то я тоже буду дважды думать прежде чем впрягаться с тобой в диалог
Сообщение изменено
🤝 1
14.10.2026 10:39
14.10.2026 10:39
>у меня обратная реакция на этот термин
>для меня он значит "все в порядке, ничего не сломалось, запущен здоровый процесс, при избавлении от зависимости так и бывает, keep calm and carry on"
К слову, это не обязательно хорошо. Как раз-таки может чё-то и сломалось. А ты решил, что раз у тебя флетлайн, значит достаточно просто ждать, ведь ты сейчас исцеляешься. По сути, об этом я и писал — раз это флейтлайн, значит обязательно связь с нофапом. Но в реальности это не так работает. Поэтому и я считаю этот термин в лучшем случае бесполезным.
Сообщение изменено
14.10.2026 08:17
14.10.2026 08:17
Вітаю.
После прочитанного, остается мысль что это похоже на бодрую меланхолию. У меня сейчас так же.
👍 2